Форум » Беседка » Гарантируйте мне шоу собаку.... » Ответить
Гарантируйте мне шоу собаку....
Красс Орион: Вчера поступил ко мне интересный звонок. От людей,у которых есть парочка йорков средненького брид класса: "Мы хотим купить у Вас девочку шоу класса,но Вы же нам гарантируете,что она будет таковой и будет побеждать" . Таких гарантий не даст сам Бог. Я могу гарантировать качественного, от прекрасных родителей без каких либо серъезных недостатков щенка,с отличным экстерьером,шерстью,здоровьем,хорошим характером, а Вот при всем этом ШОУ его надо СДЕЛАТЬ уже новым владельцам,а не заводчику. Или покупать щенка в возрасте 9 -10 месяцев! Давайте обсудим,тема то интересная. Вы решили приобрести йоркширского терьера ,но такого чтобы не только участвовать в выставках,а еще и периодически побеждать. Не вопрос. Выбираете питомник,желательно с именем,полагаясь на опыт заводчика,на свои знания, заручившись поддержкой и консультациями кинологов со стажем - покупаете щенка. ( пусть как пример тут и далее речь будет идти о щенке с шоу перспективой). Итак прекрасный щенок с задатками будущего чемпиона у Вас дома. Тут то и начинается истинное формирование шоу собаки. Все что мог получить щенок у заводчика -он получил: маму,папу,екстерьер,характер(еще не сложившийся замечу),начальное воспитание,хорошее здоровье, все остальное зависит уже только от Вас. Как легко и быстро испортить экстерьер у щенка йорка: перекармливать(о недокорме не говорю,о таком не слышала). Перекормить йорка легко. Редко встретишь экземпляр с плохим аппетитом. Йорк ест все,что дашь, порой в неограниченном количестве,чем и пользуются любящие свое чадо владельцы,не замечая что те самым наносят животному вред. Часто видя жирного щенка,делаю владельцу замечание,а в ответ недоуменно:он же ничего кроме того что Вы рекомендовали не ест!!! Но в процессе разговора выясняется,что не далее как вчера съел паршивец тарелку пельменей,так ему они понравились,что папа(мама или бабушка или друзья...) не удержался и всю скормил,но это только раз! А так ни-ни! И посмотрите какой он крупный! и кость какая! Ойеей,что же делать нам же его на выставку надо,а он...В это время виновник(ца) разговора дожевывает очередную котлету(конфету,....),предложенную кем то,когда не видит,например мама или папа(кому выставки важнее). Хороший повод для дискуссии,поговорим? Как испортить шерсть? Да легко!!! Мыть чем попало как попало и когда уже все слиплось. Не расчесывать ежедневно,даже если там с шерстью все замечательно. Будущего выставочного йорка Необходимо расчесывать Ежедневно,начиная не позже чем с 2-х месяцев! Причем приучать к этой процедуре на столе! По мере отрастания шерсти работы прибавляется! И она ежедневная,особенно если Вы не опытны,лучше перечесать собаку ежедневно,чем полагаться на ее исключительный шелк.Только очень опытный заводчик может себе позволить расчесывать своего йорка не каждый день,т.к. шерсть шерсти рознь -даже если она шелковая. Есть шерсть толстая,есть тонкая,есть густая,есть не очень,есть прочная,а есть ломкая....Плюс все смешанные варианты. Так что только ежедневный уход поможет начинающему владельцу выставочной собаки сохранить красоту шерсти питомца. Как испортить характер,не за день(хотя при желании и такое теоретически воэможно),а за время роста щенка в Вашем доме? Способов очень много. Все зависит от характера щенка,но т.к. речь идет о выставочном животном,то будем отталкиваться от более менее устойчивого,уравновешенного характера. Первое -носиться с собакой как с хрустальным бокалом: ой не трогайте,ой не гладьте. На землю ни ни -не дай Бог заболеет,прогулки только на руках,только в тихом безлюдном месте, а еще лучще вообще не гулять а прямиком на выставку - Хорек Вам обеспечен....,плохая оценка то есть. А виноват кто - заводчик! Плохую собаку продал -Толстую, Лысую и на выставке не ходит...ай я й. Второе - стараться форсировать события ,например: нацепить на бедолагу поводок и тащить метров 50, т.к.сам щенок не идет,упирается,а купили то выставочного! А еще лучше встряхнуть раз 10, да покричать посильнее - уж тогда точно никогда и никуда эта собака не пойдет. А если СЕРЪЕЗНО - необходимо помнить,что если Вы купили выставочного щенка, то слепить такового Вам прийдется самим. Никогда,перспективный щенок купленный в Самом Крутом питомнике не станет побеждать,если владелец не приложит к этому очень много труда, да и денег,т.к. выставки сейчас дорогое удовольствие. У меня советы простые,как и у всех более менее опытных заводчиков,Америку не открою. 1.Правильное сбалансированное кормление,подходящее индивидуально Вашему щенку(за месяц разберетесь в его предпочтениях). 2.Ежедневный уход за шерстью! 3. Социальная адаптация! 4.Постоянная связь с заводчиком! И у дачи Всем нам на выставках!
photoblik: Марьяна пишет: Это говорят ВАши коллеги! Что в восточном регионе никому ничего не светит, а вот в западном регионе там простяки и там можно взять САС... Так я вам и предлагаю, взять вашего «сложняка» и попробовать потягаться с нашими «простаками»... Вы, и видимо не только вы, с трудом себе представляете, что такое западный регион. Здесь на выставках кроме наших собак, практически всегда присутствуют поляки, чехи, словаки, венгры, прибалты... Так что, милости просим в наш «простяцкий» регион, и желаю успехов
Моя семья: Марьяна пишет: правильно, легче 10 йорков (и они куда популярнее чем кокеры) чем 2 кокера. не удержался :) мы говорим про любовь к собакам или про любовь к породе? Марьяна пишет: так Вы же сами себе противоречите... в чем? Марьяна пишет: Вы устаете и какой это труд.. так вот займитесь кокерами.. Вы представляете себе - что такое выставочный кокер? Я, например, еще чернышей обожаю :) Но пообщавшись с людьми на выставках решил.... что 9 часов подготовки одной собаки двумя людьми к одной выставке для моих нервов - много очень :) Буду любить их за рингом :)
Моя семья: :) все нажимаю контрол-w
Красс Орион: Марьяна пишет: И сскажите пожалуйста! Вы все занимались другими породами... у вас было по 2-3 собаки.. где они все сейчас? Я 2 раза,еще когда было только 2 странички,написала ответ Марьяне,компьютер выбило. Сейчас,зайдя в инет чуть позже,вижу все то о чем я писала прописано,поэтому зацепилась за последнюю цитату Марьяны. Мне 52 года. Первая собака появилась у меня осознано,не в детсве.Потом была вторая,после смерти первой. В 1997 году их стало две - два выставочных ротвейлера. Одна -любимый оч.хорик,другая -любимая Чемпионка. Ротвейлеры мои дожили до старости и умерли. Сама я с высшим университетским образованием,помимо этого кинолог,судья-эксперт. Как то случилось,что в конце 90,будучи уже не юной,судьба преподнесла мне не очень хороший подарок: тяжелая болезнь,инвалидность... в результате -депрессия...(в ящике таких историй много), но Вы наверное,Марьяна ,не поверите- именно мои собаки вытащили меня из того ужасного состояния. Потеряв любимую работу, меня просто уволили(замечу не средства к существованию,т.к. у меня на тот м-т был очень обеспеченный муж),я полностью погрузилась в мир выставок. Наняла человека -Алексея Тезикова,он мне выставлял моих ротвейлеров,т.к. по состоянию здоровья сама уже не могла - я заново начала жить! Вот откуда в дальшейшем у меня йорки - ведь куда мне с моим здоровьем дальше заниматься ротвейлерами! Ротвейлеры мои счастливо дожили до старости,Стефания вот только недавно умерла - дома,не не помойке. Для меня питомник - это увлекательная работа,работа целью которой стараться получать высококлассных собак. И это позвольре заметить тоже не сразу пришло,только после 1000 шишек,только трудом. Мне выставки интересны в том смысле,что бы посмотреть результат своего труда,постараться не повторять ошибок,стремиться к лучшему, и продолжать учится. А где все это взять,увидеть, - только на выставках. Боже,а сколько шишек я набивала,да и набиваю до сих пор! И поверьте мне не всегда выигрывают мои собаки. Часто и проигрываем,и оч.хоры зарабатываем. Всякое бывает. Да вот не более чем 4 дня назад один крупный питомник проиграл просто владельцам 1-2 собак, и ничего. Да и у меня выигрывают не только супер питомники,а и просто отличные собаки(которые,кстати, в этих питомниках и покупают люди ). Некоторые мои уже не выставляющиеся йорочки живут не у меня. Жанетка - у сестры,Ноэль -у мужа, Гертруда - у сына. Им там хорошо,они единственные и любимые и я их всегда вижу. Старенькая Чарлиночка очень привязана именно ко мне ,поэтому ею я даже родственников не осчастливлю. Не вижу ничего плохого,если собака из питомника живет у любящих людей,не на помойке же. Европа практику такую давно ведет. Ведь,что бы развиваться настоящему питомнику нужны и новые крови тоже.
Марьяна: Моя семья пишет: может не в тему. Но Вы мне скажите - почему Шумахер вернувшись в Формулу и попав уже, к сожалению, не в Феррари, а в достаточно более простую команду все равно остается на верху рейтинга? неудачный пример! Собака сама на выставку не пойдет, сама не причешится и сама не встанет в стойку.. Моя семья пишет: , может мне повезло, я не знаком ни с одним заводчиком у которого собаки содержатся в клетках. Знакомы! Вы общаетесь здесь с таким заводчиком! Моя семья пишет: давайте по другому. Что Вы вкладываете в понятие "ЗАРАБАТЫВАЮТ" и "ЛЮБОВЬ"? Миллион, сто, тысяча.... - сколько? Может после этого все встанет на свои места? Я, например, считаю, что если я зарабатываю головой и руками гораздо больше, чем на щенках - то мой основной заработок в голове и руках, а не в щенках. Или тут кто-то отказывается от того, что после продажи щенка на руки к заводчику попадает энная сумма денег? Вы не слышите меня! Я совсем не против, чтоб зарабатывали на кинологии, собаководстве и щенках! Я просто прошу не кривить душой и честно в этом признаться! А все здесь кричат как раз о такой любви: Моя семья пишет: Или - любовь к породе обозначает меценатство и только тогда это "настоящая" любовь? если б не врали сами себе, то даже не возникало бы вопросов! Йрки, когда их много - это бизнес! И если Вы опять скажете по другому, то соврете, и Вы знаете это. Зарабатывается не только на щенках... у многих есть минимагазинчик, или курсы или консультации (кстати некоторые еще и за консультацию по уходу за только что купленным щенком, отправляют на курсы за 100 долларов.. 1000 долларов мало оказалось) Моя семья пишет: Скажите честно :)) Сколько выставок Вы посетили? Под каких судей, в какие города, с какими конкурентами? Вы не поверите, но учет всех подобных вопросов в работе по выставкам называется тактикой ;) И выработать ее можно через год-два плотного графика выставок :) За последние 2,5 года (с момента приобретения собаки) посетила порядка 13 выставок, но не в качестве участника, а в качестве зрителя, но всегда приходила туда с выставляющимися собаками, т.к. много очень знакомых, которые выставляют своих собак. И все это делают для того, чтоб потом можно было повязать собак и заработать на этом.. и никто не говорит, что только ради того чтоб поиграться с щенками. Моя семья пишет: Или Вы про другой пример? Какой? Я о том примере, чтоб набраться мужества и сказать всем, что Вы так изарабатвываете на этом деньги. Моя семья пишет: опять же - вы же не в курсе, что у меня тогда было, а рассказать тут кнопками не получится :) Но при этом свое мнение уже составили :) нет, я принимаю и понимаю Ваш ответ... Просто Ваша фраза была построена таким образом, что у меня сложилось такое впечатление. приношу извинения. Моя семья пишет: :) в лобовом столкновении всегда виноваты оба :) Я согласна и тут с ВАми (хотя Вы говорили что поругаемся) Виноваты оба. Одни за то, что пытаются продать подороже даже брак, а другие, что неразобравшись в породе покупают и верят, что их никто не обманет, полагаясь на человеческий фактор. Моя семья пишет: если речь о бо мне - :) у меня очень много родственников :) Пока собакомест хватает :) а я бы не смогла отдать даже родственникам собаку, с которой прожила несколько лет, т.к. для меня это член семьи.
Elena GF: Моя семья пошла заказывать футболку с надписью "Корбут, я тя лю" Таня поймет! Лучше не скажешь. Марьяна Питомник из ваших слов - это несметное количество собак, в клетках. У меня есть вольер для щенков. Не впадайте в крайности. Речь скорее о перекупщиках если в таком контексте. Из киевлян я была дома у многих форумчан - клеток не видела. Старички - на заслуженной пенсиии, у меня йорков пенсионеров пока нет, я не так давно породой занимаюсь.О том как я выбрала себе именно йорков я рассказывала не раз, повторять не хочу. Если вспоминать - кто обходил моего кОбла в ринге - там разные собаки были.И достойные. И не очень.И из известных питомников.И не из очень. И просто откровенно простенькие собачки,но со связями. Это спорт. А в спорте есть все. И допинги. И более опятные ,и лучше подготовленные. И отсутствие конкурентов. В Украине сейчас ОГРОМНОЕ количество выставок.Если собака более менее конкурентно способна и у вс есть опыт - то начемпионить не проблема. Мы сейчас обсуждаем ВСЕ проблемы в одной теме. Уже все в кучу смешалось... И содержание, и заработки-убыли. А собаку новую я правда хочу. Очень соскучилась за выставками. И не в победах дело. Вот посмотрите фотоотчеты. Как мы собирались и туссили. Я не знаю кто с кем не здоровается, но - как миним на дружеские 2-3 часовые посиделки нас всегда хватает - даже в разных концах Украины.
Марьяна: Красс Орион Я внимательно прочла Ваш пост. Я согласна с Вами, что собаки и вытащат из депрессии и порадуют и добавят хлопот! Почему же все-таки Вы не слышите меня? никто? Скажите пожалуйста! Вы что бесплатно улучшаете породу? Ведь для того чтобы занятся любимым делом, надо иметь хороший доход... Я же не упрекаю Вас всех в том, что у ВАс много собак и т.д.... я хочу показать ВАм, что не получится возить одного кобеля на Евразию, в Польшу и т.д. за просто так... На это все нужны деньги (И Вы это писали, все кто отвечал мне) Ведь для того, чтоб повезти Вашего кобеля на выставку, ВАм надо заработать, продав пару щенков! И живите Вы с тех денег, что зарабатываете на собаках! Ведь из всех заводчиков, которые писали до меня в этой теме на работу ходят несколько! Все остальные живут за счет собак! Живут и не голодают.. и строят и дома и машины покупают (у кого на сколько хватает)... или откуда деньги если больше нигде не работают? Некоторые студентки, некоторые пенсионеры, некоторые просто не работают. Что ж Вы признаться никак не можете, что это Ваш ХЛЕБ? photoblik пишет: Так я вам и предлагаю, взять вашего «сложняка» и попробовать потягаться с нашими «простаками»... Вы перекручиваете слова мои и слова Ваших коллег. Я не пишу что у меня собака сложняк! Я пишу о том, что мне не пробиться с моим мальчишкой, среди Ваших питомников. Т.к. имена, названия играют свою роль! Началось все с того, что ВЫ, заводчики, обвинили нас в том, что мы не выставляем хороших собак, и после 1-2 выставок испаряемся... а мы не можем это сделать получить какое-нибуд звание , т.к. Вы не пускаете нас, боясь потерять свое первенство.
Elena GF: Блин....ну же такое....почему все зарабатывают,да еще и дома с машинами покупают....а я нет?... Пошла стреляццццааа, не видать мне новой собачки, как своих ушей.....И работаю, как дурочка... Видать зря расписала калькуляцию. Вы тоже не слышите или не хотите слышать что Вам говорят. Проще , безусловно проще сказать что все куплено, все судят по лицам...НО. Не все. Есть интерэкспертиза. Есть загранвыставки. Покажите свою собаку...в конце концов то....а то может у Вас брильянт не ограненный...судя по вашим постам он лучше чем кобели из больших питомников. Так покажите. Может он действительно на столько хорош - тогда к нему тоже пойдут вязаться тот кто разбирается. И еще вопрос к размышлению - вот откуда у вас позиция "отбить" деньги и тд?.... Я тут про одних своих очень хороших друзей подумала....так вот - они в 2 раза больше выставок посетили, годика 3 так уже ездят... И щенки у них...2 помет всего... И собак выставлют - по 3-4 на выставке... Что оних говорить? Может и им патрончиков припасти? За компанию...так сказать.Потому что они никогда не "отобьют" эти деньги. Просто любят выставки, азарт, йоркширский тусс. Вы посетили 13 выставок в качестве зрителя? Это НЕЛЬЗЯ сравнить с экспонированием.
Марьяна: Elena GF пишет: Блин....ну же такое....почему все зарабатывают,да еще и дома с машинами покупают....а я нет?... Пошла стреляццццааа, не видать мне новой собачки, как своих ушей.....И работаю, как дурочка... Видать зря расписала калькуляцию. Елена! Почему Вы все принимаете на свой счет? Кроме Вас тут есть те, кто читает и молчит и понимает о ком я говорю.... Неужели Вы так неуверены в себе, что сразу все, до единого слова на свой счет принимаете? Elena GF пишет: НО. Не все. Есть интерэкспертиза. Есть загранвыставки. \ Да, загранвыставки есть и с этим я согласна, там проще с именами, но сложнее с собаками ))) Elena GF пишет: судя по вашим постам он лучше чем кобели из больших питомников. Я ни разу не сказала, что мой Малыш брильянт..., я ни разу не сказала, что у ВАс плохие собаки! Я сказала, что продавая собак из Ваших питомников как шоу, Вы не пускаете их занимать первые места. Давя своим авторитетом. На выставке в Днепропетровске в мае, все 3 призовых места взяли только питомники! Хотя собаки были лучше у простых владельцев. Мы разговариваем как глухой с немым. Я уже согласилась с Вами что дорогое удовольствие выставки, сама прошла и друзья рассказывали. А Вы никак не хотите согласится с очевидной вещью, что это все таки бизнес. Все что в больших количествах это бизнес. И никто просто так этот бизнес из рук не выпустит, никому не отдаст.
Cranberys: 2 страницы ни о чем. Вот бы взять и удалить. Марьяна Вы действительно не понимаете, почему владельцы питомников и просто опытные владельцы выставочных собак побеждают? Вы действительно считаете, что всё куплено или судят только по лицам? Так вот, зря вы ходили на те 13 выставок раз ничего не поняли. Думаю, проблема всех ваших вопросов исключительно в не реализованных амбициях. Всё дальнейшее в ваших руках и в вашей голове. И собаку классную купить реально, и научится идеальному грумингу и хендлингу, и, в результате, побеждать и побеждать, раз так сильно хочется.
Марьяна: Elena GF пишет: Я тут про одних своих очень хороших друзей подумала....так вот - они в 2 раза больше выставок посетили, годика 3 так уже ездят... И щенки у них...2 помет всего... И собак выставлют - по 3-4 на выставке... Что оних говорить? А сколько у них собак? Ведь не 10? так о чем говорить? Я имею ввиду только тех у кого большие питомники. Я люблю на выставки ездить и тусить, только с другими породами, там люди проще и отношения искреннее.
Elena GF: Марьяна пишет: Я сказала, что продавая собак из Ваших питомников как шоу, Вы не пускаете их занимать первые места. Так про меня или не про меня? ВЫ - заводчики.... Марьяна пишет: Давя своим авторитетом. На выставке в Днепропетровске в мае, все 3 призовых места взяли только питомники! Хотя собаки были лучше у простых владельцев. Все. Вопросов больше нет. Только если у вас претензии к конкретному питомнику - зачем всех под 1 гребенку??? Все остальное - повыставляетесь подольше - и у вас будет намного больше преензий и "вопросов" к выставочной кухне.
Mirey: МарьянаЧто значит нас не пускают? Собака Ваша собственность,ни чего не мешает Вам зарегестрироваться на любую выставку и как это Вас не пускают,Вам что кто-то поперек дороги становиться-всех экспертов не купить,будьте объективны....Вопрос в другом наверное,Вы просто не нашли контакт с заводчиком,а очень может хотели этого...не знаю.У каждого из нас своя история прихода в породу,были и разочарования и успехи,и испытания ...но Вы не отчаивайтесь,будь Вы может по другому настроены-все было бы хорощо,а то Вы сразу все в штыки.Могу Вам сказать,я тоже в недавнем времени была новичком,я просто знакомилась и общалась и многие заводчики,здесь присутствующие охотно шли на контакт,хотя я не купила ни у одной из них собаку и сейчас со всеми замечательно общаюсь и люблю их всех и когда мне нужна была помощь-ни кто не отказал,ни в совете,ни к консультации-ни в чем.Может вам самой стоит просто пересмотреть свое отношения к людям...
Elena GF: Cranberys не надо удалять. Иначе разговор односторонний получиться. Кому то это может быть полезным. Тем более - достаточно конструктивный диалог.
Красс Орион: ] Марьяна пишет: кто отвечал мне) Ведь для того, чтоб повезти Вашего кобеля на выставку, ВАм надо заработать, продав пару щенков! И живите Вы с тех денег, что зарабатываете на собаках! Ведь из всех заводчиков, которые писали до меня в этой теме на работу ходят несколько! Марьяна,да слышим мы Вас прекрасно,вот Елена GF,уж куда более подробно ответила Вам,что никогда на щенках не заработаешь столько денег,что бы объездить столько выставок! Конечно у людей другие основные заработки. Откуда Вам знать у кого какой доход. Конечно,в ущерб себе работать никто просто за идею(разве что учителя,дай бог им здоровья)не будет. Но не всегда доходы со щенков в настоящих питомниках,работающих т. е. тех,где не только щенков рожают,а рожают "с умом",где регулярно ведется выставочная работа,могут перекрыть расходы. Порой владелец такого питомника в убытке,поверьте мне. Не надо всех под одну гребенку. И второе,даже если в каком то питомнике владелец живет исключительно за счет собак,но он заработал себе ИМЯ в стране,или Европе,или в мире,собак в питомнике 1. не много 2.Они ухожены. 3.Собаки регулярно выставляются,побеждают 4.Видны результаты работы питомника в детях.,то что в этом плохого? Человек работает,пусть он пенсионер или пионер.Марьяна пишет: Началось все с того, что ВЫ, заводчики, обвинили нас в том, что мы не выставляем хороших собак, Да никто скопом никого не обвинял,как и у заводчиков,так и у покупателей есть свои притензии друг к другу. Иногда заводчик не корректен иногда покупатель не выполняет то,что наобещал. В питомниках не все рожденные собаки,даже без брака достигают вершин,но практикой во всем мире замечено -лучший пиар своей собаке создаст заводчик,поэтому в мире в целом в очень известных питомниках трудно купить отличную собаку,Вам ее просто не продадут,а продадут человеку,зарекомендовавшему себя. У нас все проще,мы пока тянемся за ними,но вопрос этот уже становится актуальным и у нас. Ведь еще 10 лет назад о таком количестве высококлассных йорков как сечас можно было только мечтать. А у Вас,Марьяна,все впереди,ведь Вы уже нашли Своего заводчика,все у Вас наладится,и у Вас еще будут Чемпионы,ни этот ребенок,так другой. Ведь Ваш малыш от этого для Вас лично не стал хуже?
полная версия страницы