Форум » Статьи,полезные ссылки » Мысли в слух...Обсуждение породных проблемм » Ответить

Мысли в слух...Обсуждение породных проблемм

Elena GF: Темка создана после просмотра собак с Вестминстера для обсуждения всех вопросов, связанных с видиньем породы.

Ответов - 56, стр: 1 2 3 4 All

Таня Бирюкова: Evening Sky пишет: Всё правильно. Питомники Америки, чьими собаками мы восхищаемся, занимаются разведением йорков 20, - 30, - 40 лет. Возможно, и мы добьёмся примерно того же результата... Через лет 15 - 20. скорее всего нет в общем, потому как у них в основном нет прилива других кровей из той же Европы, где собаки другие по типу ттт и это всего лишь мое мнение

Evening Sky: Evening Sky пишет: когда отдали RCACIB чёрной собаке Что, я ошиблась? А что же это за собака, такая загадочная... Я теряюсь! Таня Бирюкова пишет: ЧЕ этого года все таки шелковый) А Вы кого имеете в виду?

Таня Бирюкова: наверное, я ошиблась)))может мы о разных?я о том кто не получал Р.САС!Вов) но я думаю, в даной темке, да и вообще, это неважно, пускай собачка будет виртуальной) Evening Sky пишет: А Вы кого имеете в виду? Роллс Ройса Кампарис, по мне он очень красивый


Evening Sky: Таня Бирюкова пишет: да и вообще, это неважно, пускай собачка будет виртуальной) Я кое - что подправила, действительно, ПУСКАЙ СОБАЧКА БУДЕТ ВИРТУАЛЬНОЙ. Спокойнее для всех. Чего - то, уже расхотелось обсуждать... Даже виртуальных собачек. КАТЯ ПЕТРЕНКО пишет: цель поднятой темы не обсуждение оценок экпертов, а попытаться донести до читателей форума, что нельзя допускать в разведение собак с дисквалифицирующими пороками. Думаю, вряд ли мы этой цели добились. Таня Бирюкова пишет: Я не хочу с этим бороться! Правильно! И не нужно. Пускай плодятся и размножаются!

Таня Бирюкова: так не интересно)виртуальную, не виртуальную, мы ж по темке говорим, нет? Evening Sky пишет: Правильно! И не нужно. Пускай плодятся и размножаются! вот Вы думаете если сказать"Вот ты такая нехорошая, ай-яй-яй" или "Товарищ эксперт, этот пес такой то", что то поменяется в плоЖениии(не знаю, есть такое слово?) и размножении? я думаю, врядли а вот если иметь собак кроме как с шелковой шерстью так и превосходящих анатомически и по всему остальному "тех других собак, так я думаю", может все таки что то и поменяет ... так что все таки перевешивает-победы(победки) на выставках или все таки другое? например, шелковая собака в 8 случаях из десяти дающая черное потомство?и очень выигрывающая при этом(гипотетическая собачка)), как воспринимается? или черная+/- ,дающая шелковое(в том же соотношении), опять таки, тоже как? вот это очень интересно а кто там что выиграл, то такое)владельцу на здоровье!)

Елена Щербань: Evening Sky пишет: чёрные собаки имеют прекрасную анатомию, и, как следствие, великолепные движения. Поэтому, эксперты, плохо разбирающиеся в породе, и отдают предпочтение именно чёрным собакам. Но, мы - то с Вами знаем, что именно чёрный цвет является доминантным над правильным, стальным, - ... позвольте откомментировать.. ...и среди стальных и среди черных собак достаточное количество и пристойных и не пристойных по анатомии - нет особой взаимосвязи между анатомией и типом шерсти. ... тип наследования окраса йорка - полигенный, поэтому говорить о прямом доминировании - нельзя.Таня Бирюкова пишет: да, все йорки разные, вон в Америки только как близнецы почти) ... и в Америке и в Канаде есть самые разные собаки по уровню... нельзя делать выводы о поголовье, только на основании репортажей с самых престижных выставок, ... - там только сливки... извините, что влезла

Елена Щербань: почему то мой пост в середине темы вылез... скопирую его еще раз... Evening Sky пишет: цитата: чёрные собаки имеют прекрасную анатомию, и, как следствие, великолепные движения. Поэтому, эксперты, плохо разбирающиеся в породе, и отдают предпочтение именно чёрным собакам. Но, мы - то с Вами знаем, что именно чёрный цвет является доминантным над правильным, стальным, - ... позвольте откомментировать.. ...и среди стальных и среди черных собак достаточное количество и пристойных и не пристойных по анатомии - нет особой взаимосвязи между анатомией и типом шерсти. ... тип наследования окраса йорка - полигенный, поэтому говорить о прямом доминировании - нельзя.Таня Бирюкова пишет: цитата: да, все йорки разные, вон в Америки только как близнецы почти) ... и в Америке и в Канаде есть самые разные собаки по уровню... нельзя делать выводы о поголовье, только на основании репортажей с самых престижных выставок, ... - там только сливки...

Evening Sky: Елена Щербань , спасибо за комментарии, учту. Можно вопрос? А как ЛИЧНО ВЫ относитесь к чёрным собакам, если они - безупречны по всем остальным показателям, кроме окраса? - Заранее благодарю Вас за ответ.

Таня Бирюкова: Елена Щербань интересно прочитать было тоже присоединяюсь к вопросуEvening Sky очень интересно! Елена Щербань пишет: . и в Америке и в Канаде есть самые разные собаки по уровню... нельзя делать выводы о поголовье, только на основании репортажей с самых престижных выставок, ... - там только сливки... та да, но, к примеру, если взять, какие то Европейские престижные выставки, на которых, по идее, тоже собираются не последние собаки, то разница, конечно, поразительная, с чем то ведь это связано

Елена Щербань: Evening Sky пишет: А как ЛИЧНО ВЫ относитесь к чёрным собакам, если они - безупречны по всем остальным показателям, кроме окраса? Плохо отношусь... только когда мы говорим - Черные, мы подразумеваем не столько цвет, сколько структуру шерсти. Большое количество так называемых Черных собак всё таки перецветают и становятся темно-серыми... - не стальными, с металлическим блеском, а именно серыми... эти собаки порочны по структуре шерсти. Стандартом шерсть описывается как шелковая и есть очень простой тест на определение правильной шерсти. Если взять в руку прядь - она должна быть холодной. Ведь шелк - холодный... не приложить руку к телу (будет тогда идти тепло от кожи), а именно взять в руку свободно-висящую прядь. Таня Бирюкова пишет: но, к примеру, если взять, какие то Европейские престижные выставки, на которых, по идее, тоже собираются не последние собаки, то разница, конечно, поразительная, с чем то ведь это связано не совсем так... на любую крупную Европейскую выставку может зарегистрироваться и принимать участие ЛЮБОЙ желающий с собакой любого уровня. И ни для кого не секрет, что для любого владельца своя собака - эталон породы. Вот и заявляют и вяставляют все кому не лень. На обычных выставках в Америке и Канаде тоже можно увидить собак самого разного уровня. То, что мы видим потом в репортажах с Вестминстера и Нью-Йоркских спецух - это собаки прошедшие горнило выставочного отбора. На этих выставках случайных собак нет.

Красс Орион: Девочки скажу вам одно.черные собаки в Украине-это еще не самая страшная проблема.!!!!Т.к посмотрите вокруг,на те же выставки-На Манеже все те же,из года в год,с выставки на выставку.Одни и те же лица!!!А щенков? как грязи(извините).:без разницы каких черных,белых,"зеленых",мини,шмини,главное ЙОРК!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!А кто папа ,кто мама-???????????????????????????????????????????????7(Пофиг)(извините!) А люди,дилетанты,покупающие щенков(а щенки в возрасте 2-3 месяца,все смазливые,как и дети) тоже хотят на выставку,ведь они денег заплатили,значит можно на выставку.Проблема не в тех владельцах.которые выставили эту черную собаку.а проблема в РАЗМНОЖЕНИИ ЙОРКА ВООБЩЕ!!!!!!!! В УКРАИНЕ!!!!! Я возьму такой маленький город Кривой Рог,где ферма йорков и их вяжут с возраста 1-й течки,и на каждую течку не пропускают никогда!!!Все об этом говорят " на кухне",а толку???Да и в Днепре,и в Киеве и Донецке и в любом другом городе Украины,есть люди ,которые заводят йорка для того,чтобы поправить "хатынку",или кормить своих "английских спаниелей,овчарок,ротвейлеров,азиатов!"Кто хочет знать конкретно пишите мне в личку. Так вот пока всем подряд сукам будут давать плем.допуск,и кобелей хотябы с одной оценкой отлично допускать к плем.работе(а это факт-это положение КСУ).Что стоит кобелю самому "хорьковому" получить отлично где-нибудь в Хацапетовке,а потом вязаться всю жизнь и плодить черных,белых,зеленых и т.д.Надо начинать с главного,а именно с жесткого контроля за племенными производителями.Это работа не одного дня,это работа КСУ,это семинары и прочее,а не кухонные перетерки.Приехала та черная собака,хвала ее хозяину,что вообще выбралась.это мелочи. А теперь кидайте в меня ПОМИДОРЫ!!!!!!! P.S Мне нравится полемика поднятая вокруг Харьковской выставки,это говорит о том ,что равнодушных все-таки нет.И слава Богу!Есть люди болеющие за породу!Честь и хвала тем кто выставляется.Девочки я Вас всех очень люблю и уважаю.Молодцы!Так держать!и Так держаться вместе!ЧЕМ БОЛЬШЕ НАС ТЕМ МЕНЬШЕ ИХ!!!!!!

Evening Sky: Красс Орион пишет: черные собаки в Украине-это еще не самая страшная проблема Наверное... Просто, их становится ОЧЕНЬ много! Пример: из 5-ти сук-юниорок в ринге на выставке САС в Донецке - 2- ЧЁРНЫЕ. Кстати... ПОЛУЧИЛИ ОЦЕНКУ ОТЛИЧНО, а, значит, - допуск в племразведение! Моя хорошая приятельница, эксперт, долго не могла "въехать", почему нельзя допускать чёрных в племразведение... А потом, спросила: "Так что же нам, экспертам, ставить таким собакам? Ведь, для сук - и оч. хор., и хор. - РАЗВОДНАЯ оценка. Что же теперь, дисквалифицировать их, что ли?" И тут же мне привела примеры, что чёрные собаки выставляются и выигрывают в Венгрии, в Польше, в Германии, - и никто их не дисквалифицирует. Хочу просто заметить, что она - неплохой эксперт. Да что там наши САСы! И на Евразии такие собачки выставлялись, и ( кстати!)- НИКОГО НЕ ДИСКВАЛИФИЦИРОВАЛИ. Только, не нужно в меня кидать помидорами! Поэтому, выхода я никакого не вижу... По крайней мере, ПОКА не вижу. А жаль!

Angelsgift: Да выхода нет, и вряд ли появится... В стандарте нет ни одного пункта, по которому можно дисквалифицировать собаку. Потому и весов нет в ринге, и черная шерсть не замечается, а жаль. Про анатомию вообще молчу. У каждого из нас свое виденье йорка, свои поблажки по тем или другим критериям. Спорить, что-то доказывать бесполезно. Нужно делать - привозить красивых собак, пытаться получить свое поголовье, а главное с правильными собаками ХОДИТЬ НА ВЫСТАВКИ.

Красс Орион: Angelsgift пишет: Нужно делать - привозить красивых собак, пытаться получить свое поголовье, а главное с правильными собаками ХОДИТЬ НА ВЫСТАВКИ. Вот этим и будем брать,а черные всегда были и к сожалению будут. а кто что скажет по поводу крашеных йорков.Вот я например была в Донецке и сама судья сказала,что это же шоу,выставка,что мы топы собакам делаем.вот и красить их тоже надо!!!!!!!! МДА,а я идиотка со своим Патроном а ля натюрель выползла)))))))))))))))))))))) И не только я одна.Кстати на Европе тоже многие красят. А с черными может их перегидролью????

Evening Sky: Красс Орион пишет: может их перегидролью Лучше - хлорофосом ( шутю, шутю! ). А покрасить сейчас - совсем не проблема, кстати, и сами эксперты советуют: " Красьте и приходите на выставки ", или, вот так: " Искусство грумминга ещё никто не отменял."



полная версия страницы